隐居在阿尔卑斯小山村的建筑大师彼得·祖索尔

独家专访2009 年普利兹克奖得主彼得·祖索尔

5 月底，66 岁的瑞士建筑师彼得·祖索尔成为2009 年普利兹克奖得主。在西方当代建筑大师中，祖索尔与主流保持距离，作品很少，地处偏远，设计时间漫长。和明星建筑师库哈斯、哈迪德个性完全不同，他本人低调，坦率。近日接受《外滩画报》独家专访时，他称这将是他接受的最后一个访问，“我不想当明星建筑师。”他感觉贝聿铭的建筑“有点冷”。他认为，建筑首先是生活的容器和背景，“容纳睡眠的寂静”。

祖索尔喜欢在自己的事务所里一边抽雪茄，一边创作

　　5 月29 日，阿根廷布宜诺斯艾利斯，素有“建筑界诺贝尔奖”之称的普利兹克颁奖仪式现场。瑞士国宝级建筑师彼得·祖索尔（Peter Zumthor）从凯悦基金会主席托马斯·普利兹克手中接过普利兹克铜质奖章。

　　台下是来自世界各地的建筑师、学者、评论家、作家，包括中国著名建筑师张永和。

　　“我的梦想开始了。”面对迟来的肯定，祖索尔难掩喜悦之情“, 我感觉自己恋爱了！”

　　发表获奖感言后，祖索尔径直走下来，在张永和面前停下，开口第一句话居然是“抱歉”。

　　“对不起，我不能来麻省理工讲座，尽管我很想去。”

　　此前，张永和以麻省理工学院建筑系主任的身份，数次邀请祖索尔去麻省理工办讲座。当天，两人第一次见面，祖索尔低着头，腼腆而坚决地谢绝了邀约。他说：“频繁出入在五光十色的大都会，我担心自己的作品会变味。”1979年至今，祖索尔一直在瑞士东部小山村Haldenstein 经营自己的小型工作室。正说着，祖索尔看见一位同样两鬓染霜，甚至连小胡子都花白了的老人经过，连忙叫住他。这是2002 年普利兹克奖得主格伦·马库特(Glenn Murcutt)。马库特，73 岁，颤颤巍巍地对66岁的祖索尔说：“尽管得奖了，我尽量让生活保持平静，全身心投入工作，只担心时间不够用。”

　　祖索尔边点头边说：“获奖耽误了我很多时间。我必须调整自己，重新专注工作。”

　　张永和告诉《外滩画报》记者，作为旁观者，他注意到，两名年过花甲的建筑大师聚在一起，提到最多的一个词就是“专注”(focus)。

　　普利兹克奖一向是当代建筑风潮的指针性奖项， 1979 年设立以来，每年授予一位成就卓著的在世建筑师，比如贝聿铭（第5 届），雷姆·库哈斯（第22届，央视大楼设计者）、扎哈·哈迪德（第26 届，广州歌剧院设计者）、诺曼·福斯特（第29 届）等等。获奖者无一不是当代的大师级人物。

　　“祖索尔与这些大名鼎鼎的明星建筑师形成鲜明对比。前者属于匠人型建筑师，注重手工艺，后者又可细分成城市理论派和形式创新派两类，代表人物分别是库哈斯和哈迪德。”张永和向记者分析道。

　　前几年，建筑风潮随着经济一样起飞。建筑师的作品越光怪陆离，就越受欢迎。今年，全球经济不景气，全世界回到最原始的需求，然后，大家才注意到踏实的彼得·祖索尔。

　　对此，普利兹克奖执行董事玛莎·索恩在邮件中回复本报记者说：“祖索尔的获奖与金融危机没有必然联系。无论是在好光景还是经济动荡的情况下，他都能保证作品的工艺，为每件作品仔细思量，寻找到了最独特的建造方式。”

深山“高人”

　　当普利兹克评委会宣布祖索尔得奖时，他正在阿尔卑斯山脉的一处山坡上。那是4 月12 日的中午，他的手机响了。“恭喜你！咦？你不在办公室吗？我听到大风呼啸的声音！”《芝加哥论坛报》建筑评论员Blair Kamin 第一时间拨通电话。“我正在瑞士阿尔卑斯山脉的山腰处。我正跟两个客户在一起，商量为修建的木屋设计菜园。我的眼前是延绵起伏的山脉，湛蓝的天空。你真应该在这里。”祖索尔口气轻松地说。

　　Kamin 在文章中写道，祖索尔的回答让他嫉妒得想马上飞去阿尔卑斯山。当天，还有一位摄影师从瑞士苏黎世坐火车，亲自造访祖索尔工作室。他感叹说，这间位于海拔550 米的山间工作室是他见过的“最漂亮的事务所”。这座建筑由12 栋造型别致的木头房子组成，由祖索尔在30 年前亲手设计并建造，简朴犹如“手工作坊”。祖索尔和他的员工也正是以“手工作坊”的方式工作。30 年来，他的员工数量从没超过20 人。

　　对于一个成功建筑师来说，祖索尔很耐得住寂寞，尤其是与媒体的接触非常少。祖索尔说，之所以隐居山间，是为了“摒除世间的杂念”。他曾拿前苏联导演安德烈·塔尔科夫斯基的电影《安德烈·鲁布廖夫》中的男主角圣像画师安德烈·鲁布廖夫自比。电影末尾，鲁布廖夫在一个混乱不堪的环境当中，依旧选择承担责任。“建筑师是一份相当艰辛的工作，它受到政治、法律、金钱以及客户的约束，难以将创意100% 发挥出来。所以，我必须选择一个相对封闭的环境，专心致志地创作。”在颁奖现场，祖索尔说道。

　　祖索尔的作品类型包括住宅、浴场、教堂、博物馆等，多位于瑞士阿尔卑斯山附近。他的作品低调且打动人心，被业界称作是“唤起感觉的建筑”。瑞士Vals 温泉浴场是祖索尔十年磨一剑的产物。这是一栋与自然融为一体的建筑，一半陷入山中。它的外部全部使用Vals 当地的石材，内部由6 万块精确切割的石英岩打造，游客们在此可以尽情体验着大自然的水中的温度、矿物或者花的味道。透过玻璃望向窗外，还能够看到阿尔卑斯山的余脉。1986 年建造之初，祖索尔就为这座外形简朴、内部类似洞穴的山间浴场立下规矩：凡是进来洗浴的人，不能讲话。

　　这是一条看似不合情理的苛刻的规矩。但自从1996 年对外开放至今，Vals浴场似乎有一种天生的魔力，让每一个进入此地的人情不自禁闭上嘴。“空气中弥漫着浓浓的宗教气息，让人沉静，彻底慢下来。在这里，讲话是一种多余。”一位游客说。

　　近几年，祖索尔接受的设计委托逐渐向“家门外”扩散。平均一年三分之一的时间在外出差的他说，“隐士”下山的感觉并不好。“在我看来，一年最理想的的出差时间应控制在20% 至25%。如果我一年里有一半的时间在旅行，我一定会生病的。”

　　张永和曾向祖索尔提出，可以帮他介绍中国的设计委托。祖索尔竟出人意料表示“很有兴趣”。这让张永和百思不得其解。“之前，祖索尔所有项目均在欧洲大陆，无一在英国或美国。但他竟然愿意来中国，我至今仍没找到原因。”张永和说。

作家建筑师

　　2004 年底，一位居住在德国慕尼黑的农民找到祖索尔。他曾被确诊患有心脏疾病，现已康复，毕生唯一的愿望是在家附近建造一个还愿堂，以纪念瑞士守护神Bruduer Klaus。Bruder Klaus 是瑞士人眼中的圣人，曾在600 年前瑞士联邦击败哈普斯堡皇室的战争中担任军官；在一位牧师劝说下，婚后育有十个孩子的Klaus 征得妻子同意后，在一座峡谷中隐修，并度过余生。Bruder Klaus 的经历让那个农民一下子联想到隐居山间的祖索尔。他诚恳地对祖索尔说：“除了你，我想不出更适合的设计者了。”但是，农民没有钱。

　　2007 年，祖索尔为那位农民业主造出一座由树干和树枝构成的小教堂，教堂命名为Bruder Klaus。建这间教堂，他坚持分文未取。

　　为帮助农民节约建筑成本，整栋建筑的主要材料统统取自农民家中的自有树林。他首先将112 根树干布置成“水滴状”图案，顶部留有开口，接着每天向木结构上浇注一层混凝土，24 天后，将原本的木结构完全焚毁。“整栋房子通过浇注而成。如果木结构焚得太快，会爆炸，太慢则没有效果。祖索尔的作品看似只是一件小项目，花费的精力可能远比一个明星建筑师在某个大型商业项目来得多。”中国建筑师武昕告诉记者。祖索尔喜欢称自己为“作家”，而不是“出租服务者”。在他的著作《思考建筑》的开篇里，他曾写道：在他很小的时候进入阿姨家的后花园玩，感觉花园的门把手是进入一个世界的非常特殊的方式，一下子就被吸引了，这个门把手也启发了日后他对建筑的热爱。“我一旦接受了一个设计委托，我是那种连房子地下室左边门把手的形状都一清二楚的人。”

　　“如果一个富人跟我说：我想要在一个滑雪胜地建一座漂亮的房子，钱不是问题，只要那个好地方让我和我的朋友可以去尽情玩乐。我会坚决地说：不。对于我来说，那将是我生命中的4 年，但对他来说，只不过是周末可有可无的一个去处。我们谈不到一块儿。”他说，对于大型商业建筑和花费高昂却没实际意义的工程设计委托，他难以接受。

　　1943 年，祖索尔出生于瑞士巴塞尔。祖索尔还在瑞士东部城市做过12年的古迹保护，这使他非常了解传统城市和古典建筑的精华，也使得他的许多建筑既保留了古典元素，也具有现代气息。比如，他设计的Vals 温泉浴场，是从超越历史的层面重新焕发出古罗马和土耳其澡堂的沐浴欢乐；2007 年，祖索尔采用了一半残垣一半新建筑结合的方式，对二战时遭到破坏的德国科隆St.Kolumba 教堂进行了修复。

　　有人指出，祖索尔是极简主义者，或者是地域主义者，甚至是“神秘主义”者。他笑着说：“那只是媒体喜欢的夸张渲染而已。”

　　谈及设计目的，祖索尔说，他意在使建筑成为日常生活的一部分。“建筑具有自己的领域，它与实际生活存在着物质的联系。我不认为建筑是一种信息或象征。它首先是生活的容器和背景，敏感地容纳地板上脚步的节奏，容纳工作的专注，容纳睡眠的寂静。”

木头的诗篇

　　“普利兹克奖还有10 万美元奖金。你打算如何花那些钱？”这是《外滩画报》记者向祖索尔问的最后一个问题。

　　“目前我跟我的妻子住在阿尔卑斯山脚下的一间小木屋里，这是我在多年前建造的房子，我打算拿那些钱把房子重修一下。”

　　祖索尔对木制建筑十分偏爱。他早年时生活的周遭都是木头。作为一个家具木匠的儿子，从小他就跟着父亲做橱柜，在前往美国纽约Pratt 学院学习建筑前，他曾在当地一家工商艺术设计院校接受过5 年木工训练，这使得他对木头的气味和手所触摸的质感反应敏感。

　　2000 年汉诺威世博会中的瑞士馆，是祖索尔对木材的经典诠释。整座展览馆是一座木头的迷宫。它的木制墙壁完全没有使用钉子、螺丝钉或胶，而且所有的木头都没经过多余的加工。所以在展览结束后，还可以被拆卸移到他处，甚至可以将其原料变卖。

　　祖索尔说，这一灵感来源于芬兰著名设计师阿尔瓦·阿尔托的“木头理论”。阿尔托在麻省理工学院当客座教授时，有一次，给学生讲到“木头产品”时，有人问他：“为什么你造的房间都是木头的？”阿尔托回答：“材料这个单词的原意是母亲，木头建筑最接近人体皮肤，甚至能让人产生依靠着母亲的感觉。”

　　除了木头外，祖索尔使用的建筑材料十分广泛，包括混凝土、玻璃、石头等。评委之一的凯悦基金会主席托马斯·普利兹克赞扬说：“祖索尔的双手，如同登峰造极的工艺人的手一样，将各种材料自身的特点发挥到极致。”

　　如今建筑界刮起一股环保风。“建筑”与“可持续”，“材料”与“绿色”，似乎成为相依相随的词汇。然而，祖索尔依旧我行我素。位于奥利地的Bregenz 艺术博物馆，是一座四层的长方形混凝土建筑中，祖索尔运用了大量钢筋和玻璃。到了晚上，这些玻璃幕墙，神奇地转换成巨大的广告牌或屏幕。“当我开始创作时，我对于一个建筑的第一个念头，就是和材料一同产生的。我相信，建筑因材料而生。我从不事先考虑材料的环保性，体现材料的各自特质才最重要。”

B= The Bund《 外滩画报》

P= Peter Zumthor

“每件作品都是我的孩子”

　　B: 你曾经获得过卡尔斯伯格建筑奖等诸多荣誉。普利兹克奖是不是你最梦寐以求的奖项？

　　P: 我从来没有想过得这个奖。我不是为了得奖而工作，我工作的目的是为了建造更多的好房子。当然，得奖的感觉真的很不错，因为这是评祖索尔为帮助德国农民完成心愿而设计的Bruder Klaus 教堂委们对于我建筑生涯的肯定。我想我的获奖也给青年建筑师带来希望，如果他们真正热爱建筑，勤奋肯干，即便不用任何推销，世人也能看到他们的努力。

　　B: 获奖后，你对美联社记者说：“我的梦想开始了”。你现在的梦想是什么？

　　P: 获得普利兹克奖，将给予我更加广阔的创作空间，我可以选择更加私人的方式工作，设计我心目中完美的房子。就像我当年跟随做木匠的父亲做事，当时我并不知道建筑是什么，我按照自己心中的想法去设计它，没有人约束我。我很喜欢这样的状态。

　　B: 普利兹克奖的历届获奖者几乎都是建筑业赫赫有名的“大明星”。将来你愿意将朝“明星建筑师”方向发展吗？

　　P: 我非常享受我目前的工作和生活方式，没有理由去改变它，我不会勉强自己做我不喜欢的事情。

　　B: 获奖之后，你拒绝了绝大多数媒体采访要求。为什么？

　　P: 是的。你知道吗？你是我接受的最后一个采访了。从此，我将跟普利兹克奖画上句号。因为获奖已经占据了我整整两个月的工作时间。我团队里所有人都非常非常紧张，这种感觉很不好，我的员工很孤独。从现在开始，我将重新投入工作，建筑需要专心致志，不然就不会再有“祖索尔的建筑”了。

　　B: 一些西方建筑批评家指出，祖索尔的建筑“应该包含社交活动以及生态可持续的考虑，而不是仅仅为了艺术而艺术。”你怎么看待这个观点？

　　P: 我想修改一个词，把“而不是”改成“和”。我并不排斥建筑师社交，但我所说的“社交”不是在媒体上的抛头露面，而是花更多时间与客户沟通，与建筑未来的主人沟通，了解他们的需求。

　　B: 你最喜欢自己设计的哪栋建筑？

　　P: 它们像我的孩子，每个孩子都有各自不同的特点，我从心底里喜欢它们。

　　B: 你认为建筑的本质是什么？

　　P: 试想一下，如果地球上一栋建筑物都没有，那是多么让人沮丧的一件事。无论是电影院或是质朴的小木屋，建筑最基本的功能就是给人类提供一个挡风遮雨的地方。我想，建筑的核心是：给人类提供一个空间。

“想为中国设计一座公园”

　　B: 你到过中国吗？你对中国的建筑怎么看？

　　P: 我从来没到过中国。但在此次普利兹克颁奖仪式上，我遇到麻省理工学院建筑系主任张永和。他是一个很棒的中国建筑师，从他那里，我听说了许多有关中国建筑的故事，觉得相当有趣。

　　B: 能说一则你印象中最深刻的故事吗？

　　P: 他告诉我，在中国，有许多传统建筑被拆毁，取而代之的是现代的高楼大厦。说实话，我听到之后，觉得很心痛。其实，在全世界都存在类似情况。它跟我所推崇的建筑理念是截然相反的。

　　B:目前，中国各大城市展开高楼暗战，“第一高”此起彼伏。你认为追求“第一高”，是好事还是坏事？

　　P: 我有三个孩子，当他们还很小的时候，我和妻子就一直灌输他们一个理念：你不必成为No.1，但是你必须做一个好人。在建筑业，我认为没有必要争第一，而是要争取做到最好。

　　B: 你能给中国建筑师一些建议吗？

　　P: 我不是很了解中国的建筑。我只能说，一栋好的建筑与“地址”有关，与“历史”有关。在我的许多作品中，都能看到古典建筑的痕迹，但这并不是简单的复古，而是在现代建筑中适当融入古老的建筑传统。中国是一个拥有悠久建筑文明的国家，它的建筑应该是“历史”和“现代”的结合。

　　B:2001年普利兹克奖获奖者赫尔佐格也是瑞士人。中国邀请他设计的北京国家体育馆“鸟巢”。如果请你为中国设计一栋建筑，你想设计哪种类型的？

　　P: 雅克·赫尔佐格也是我的朋友，我看过鸟巢的设计图纸，很美，让我印象深刻。我想如果是我的话，应该也会在中国建筑一栋为一群人服务的建筑，而不是某一个特定的人。它应该是拥有公共服务功能的场所，例如一座能够体现中国文化的公园。

　　B: 如果现在就有中国客户找到你，你会接受吗？

　　P: 这要看具体情况。如果我的客户认同我“作家型建筑师”的工作方式，我愿意来中国。如果是那种单纯冲着我“普利兹克获奖者”头衔的大型商业建筑项目，我不会接。

“贝聿铭的建筑让我感觉有点冷”

　　B: 在普利兹克奖历任获奖者中，你最欣赏谁的作品？

　　P（: 思考）又是一个有关“最”的问题，“最”的思考方式并不是我的思维方式。不同的事物，具有不同特点，有时候真的很难比较。当然，我脑海里依旧跳出来一些名字。比如1980 年获奖者路易斯·巴拉甘，尽管他的所有作品都在墨西哥，但并不妨碍他成为20 世纪最重要的建筑师之一。

　　B：那“明星建筑师”里面呢？

　　P: 葡萄牙建筑师阿尔瓦罗·西扎，1992 年获奖者。我在私底下也认识他。在“明星建筑师”名单里，西扎尝试建造出个性化的东西，而不是推销自己。

　　B: 1993 年获奖者贝聿铭是许多中国建筑师的偶像。你喜欢他的作品吗？

　　P: 对于我来说，我感觉他的作品有点冷，但不可否认的是，他是一名技巧娴熟的建筑大师。

　　B: 因为他在运用了大量玻璃？

　　P: 不是。这只是我的一种感觉，他很专业，但却不能在灵魂上感动我。我觉得可以这么说，我很尊重他的作品，但是这样的作品并不能深入我心。

　　B: 除了建筑设计，你的爱好是什么？

　　P: 我没有爱好。我的工作室也堆满小说，各种各样的小说，有的时候我会点上一支雪茄，翻看小说，一下子，灵感就来了。我热爱音乐，莫扎特钢琴协奏曲，约翰·考特拉内的叙事曲，现代音乐，都让我心醉。我还喜欢绘画，喜欢诗歌。我对许多事物都很感兴趣。但是，我不会把他们称作是我的“爱好”，它们就是我的生活。

　　外滩画报2009年07月09日 第343期（实习生金慧瑜对本文亦有贡献）